搜你想要的

极目新闻记者 徐颖

通讯员 李茜 谢宁 余嫚雪 杨思

今年2月，《求助：乐府遇到了困难，我们决定向死而生》的微信文章刷爆朋友圈，新兴的出版品牌乐府文化创始人涂涂（网名）在文章中表示，乐府文化因一次“商业乌龙”而陷入绝境。涂涂决定将2023年计划出版的新书拿出来众筹，依靠读者的信任渡过难关。身处风口浪尖的涂涂，成了媒体争相想要采访的对象，当时他都一一婉拒了。

涂志刚作客长江讲坛

三八节前，乐府文化创始人涂涂（真名涂志刚），受邀出席湖北省图书馆长江讲坛，与另两位女性出版人一起探讨《从书写到出版——关于女性独立与表达》的话题。讲座之后，涂志刚接受了极目新闻记者的专访，回应热点和争议。

乐府文化众筹预售2023年新书

回应争议：“这次危机是个意外，把好书做好是可以养活出版团队的”

极目新闻：以前出版界出现过众筹出书的先例吗？

涂志刚：以前不叫众筹，出版行业里叫预售。单向街书店面临危机时，就曾做过充值卡的预售，网友帮助其渡过难关。

极目新闻：我看到大部分网友都是力挺你们的。出版人都是很有情怀的，怎么处理情怀和商业之间的关系？

涂志刚：把好书做好出版好，其实是可以养活出版团队的。乐府文化遇到的危机是一个意外，当时我们收到了一家大型出版集团比较确定的合作信息和意向，所以才结束了之前固定的合作伙伴，并扩大了经营规模，但合作谈判陷入停滞。如果需要反思的话，我觉得乐府文化是步子迈得大了一些，没有冲过去。

乐府文化的日常商业运转算不上大的成功，但也没有大的问题，是一个正常运转的公司，在经营层面没有根本性的问题。至于情怀和商业的问题，图书出版既是一个事业，也是一个生意，当然也要按照生意的逻辑来参与市场竞争，这一点我们是知道的。

回应争议：“我们卖的不是情怀，而是预售图书”

极目新闻：出版或者书店面临危机时，求助于读者，常常会在网上引发比较大的关注，但也有网友有不同看法，认为是用情怀绑架读者，你怎么回应？

涂志刚：我认为我们卖的不是情怀，而是预售图书。你认同这些书，你就买。不认同这些书，就不需要买。我们预售，用了比正常新书上架更低的折扣，4.5折提供给读者。预售书之外，我后来又提出将我们今年要出版的另一本新书《种子落在泥土里》，赠送给所有参加预售的读者，答谢读者。我们把预售出去的这些书做好，这是对支持我们的读者的最好回报。有质疑的声音也是正常的，对多元化的声音我们也兼听和理解。

极目新闻：预售之后，危机度过去了吗？

涂志刚：具体数字我不能透露，但2023年上半年的出版运转是没有问题的。

谈出版：“我希望我的读者群不是高知阶层，而是更广泛的普罗大众”

极目新闻：你最开始是在《新京报》的书评周刊做编辑，后来怎么想到辞职去做图书出版？

涂志刚：当时就是想试一试。从《新京报》创刊时，我就开始做书评周刊的编辑，通过我十几年与出版行业的交流，我觉得有些书的题材是他们不感兴趣的，但我个人很喜欢。我希望做出卖给更多中国人读的书，而不仅仅是卖给读书人读的书。我希望我的读者群不是高知阶层，而是更广泛的普罗大众。

也有人说乐府文化在商业上曲高和寡，专门出一些卖不出去的书。有没有这样的书呢？也有，但那只是一小部分，出现这种情况，那一定是我们对选题的判断失误了。

极目新闻：我看到你选择出版的一些书的主题，很有媒体人的视角，有相当大一部分是非常有故事性、带有强烈个人命运的书。你觉得从媒体人转型到出版人的优、劣势是什么？

涂志刚：在新京报做《书评周刊》的时候，我一直觉得我们是做文化副刊的，甚至和同事有过争论，我认为做文化新闻，首先是做文化，但同事觉得首先是新闻。在报社的时候，我一直不觉得自己是媒体人。但开始做出版之后，我不自觉地多了一个媒体人的视角。在做一本书时，我会经常想，如果我还在媒体工作，这本书出来之后，我会不会作为选题来报道。如果是的话，那这本书就多了一个传播的抓手。这可能就是优势。

劣势也很明显，以前我没有真正地在出版行业工作过，作为媒体人时只接触到出版产品的一环，对全产业链是不了解的，出版系统知识是不够的，我现在做了7年仍在学习。在这方面走了很多弯路，吃了很多亏。我们的书总体都是卖得很不错的，但没有赚到钱，就是因为一直在这方面交学费。

涂志刚在《但是还有书籍》纪录片中讲述他们的出版故事

谈出版：中国受教育的人群越变越大，出版市场越变越大

极目新闻：素人作者杨本芬的三部曲图书在网上很火，你怎么找到杨本芬这个作者的？

涂志刚：我之前出过的一本书的作者和杨本芬的女儿是朋友，她很多年前看过杨本芬的书稿，印象很深刻，但这个稿子一直没有得到出版，就问我要不要看一看。我看完之后，觉得内容很好，我们一定要出版这本书，当时预判这本书有可能会是个爆品。一开始印刷了5000本，但在市面上反响平平，后来我在“做书”的公众号上写了一篇文章《我卖掉了北京的房子，去大理做了一个中国出版最慢的公司》，提到2016年——2017年一共出版了两本书，提到了素人作者杨本芬写《秋园》这本书的故事。《人物》杂志的记者看到后，联系我们要采访杨本芬的故事，后来成稿的标题就叫《外婆在厨房写作》，产生很大的影响。紧接着，全国媒体跟进，报道被转发到学习强国。去年，我受邀参加纪录片《但是还有书籍》的录制，纪录片在b站播出后，书的销售又翻了一倍。到现在为止，《秋园》已经卖了20万册，这个热销的趋势还没有消失。后来，我们又出了杨本芬的第二本书《浮木》，第三本书《我本芬芳》，《我本芬芳》写的是杨本芬自己的人生经历，也卖到了10万册。

《秋园》

《秋园》入选图书榜单

《浮木》

《我本芬芳》

极目新闻：怎么看待图书市场质量参差不齐，有些图书质量并不高？

涂志刚：近些年来，新的出版品牌不断涌现，出现了很多原创度高、质量好的新的出版品牌。中国受教育的人群越变越大，出版市场越变越大。不那么好的书出版，对于出版也是一件好事，它应对了更加下沉的市场需求。事实上，阅读都是递进的过程，都是一开始读了不太好的书，慢慢开始找更好的书来读。所以市场需求才越变越大。我觉得出版行业不是一个夕阳产业，是一个朝阳产业，还有更多的可能性没有被挖掘。

（来源：极目新闻）